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【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★5

ニュース速報+より。

【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★5

1 :巨乳ハンターDφ ★:2007/10/26(金) 14:18:04 ID:???0
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送 http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/ (18分頃からどうぞ)

□■発言をざっくり抜粋■□(本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうが良さげ)
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」

12 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:21:16 ID:SpuRlvLR0
*89 -- **1,656 **1,656 **1 撲殺天使ドクロちゃん2 第1巻〈初回限定版〉

どうせうpされるなら、DVD作画で1話千円のDL販売なら人気でるんじゃないかなあ

17 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:22:29 ID:Zz685skS0
6000円取るならとっても良いけどな。でも最低4話は入れてくれ OVAとかもっと酷いんだろうな

27 :腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 14:25:13 ID:4Kp/cwBz0
>>11 そのうち「制作会社がニコニコで第一話をうpして無料公開」
んでその分宣伝広告費とか抑えてDVDは相場の2/3の価格で発売 なんてあったりするといいなぁ

28 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:25:14 ID:7HL5YZyk0
撲殺天使ドクロちゃん
一般に狙ってるタイトルじゃないな。
結局ヲタむけやん。すこしはヲタの行動を予想しろよ

38 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:26:52 ID:SpuRlvLR0
どうせ、金出してくれる数千人を相手にする商売だから
違法うpをあまりしたくないの層だって多いんだしDLなら中間搾取がずいぶん減らせるし
値段とやり方さえ確立できれば
まあ、オタだと現物主義者が多いから微妙かも試練ともおもうが

45 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:28:34 ID:X/vh7N/s0
らきすたとか全話あがって、作中でもニコニコのネタとか使ってて25000
ドクロはその15分の1か。

61 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:31:02 ID:ObKSkf4e0
売れなかった言い訳の責任転嫁も含んでるよな
売れなかったのは違法アップロードのせいです!大損失です!とか言ってんだろ ドクロちゃんw

84 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:33:54 ID:e277e/i+0
中国あたりで似たようなサービスができるのも時間の問題だから ニコ動つぶしたところで意味はない

85 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:33:55 ID:T4t250Tb0
そのドクロちゃんの制作者がどうやって ニコに特典映像が上がってるかを知ったのかが気になる
お前らニコニコ使ってたってことちゃうの

103 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:36:44 ID:UaojIAg9O
てか パイオニアLDC時代は神がかっていたのに ジェネオンになったらダメになったのも確か
先人が作った信用を潰してる

110 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:37:45 ID:94D+R+HbO
着うたフルとかヒット曲なら普通に100万DLいってるから、購入・入手方法が変わっただけな気がする
アマゾンで国内盤と輸入盤があったら、大抵はカスラックが関与せず1000円近く安い後者買うしな

127 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:39:11 ID:X/vh7N/s0
>〈映像特典〉
>●「ある作家の風景2 その1」(出演:千葉紗子、おかゆまさき、水島努)
これらしいが・・・そこまでショック受けるものなのかw

140 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:41:23 ID:T4t250Tb0
>>127 こんなのいらないからもっとマシな特典つけろって思われてそうだな

197 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:54:14 ID:qwhafvHl0
ニコ動訴えるのもよし、ようつべ訴えるのもよし、ny訴えるのもよし、洒落訴えるのもよし
全てに自由はある、行動するだけでよろし

206 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:56:06 ID:ObKSkf4e0
まあ、もうアニメで銭儲けなんか夢見んなよ

228 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:00:24 ID:hyQINfDK0
ドクロちゃんは1回だけ見た
自宅の風呂場をソープランドにしてるやつだった
オチが冷たい風呂の中から出られなくなって鈍器で殴るという
DVD買ってまで見たいとは思わんな


243 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:03:54 ID:kVzw2qCh0
放送する側が、これまでの地域による情報格差をシカトしてきたツケだな。ネットていう平等な情報世界が開けてりゃ、そりゃみんなそっちに流れる。
自前でニコ動みたいなサイト作って、地上波アニメは公式にアップロードすりゃええねん。

255 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:06:17 ID:qwhafvHl0
視聴回数に応じて権利者側に金が回るシステムとかできりゃあそっちがいいだろうがな プレミア会員様のお金の半分ぐらいはそっちに使え

265 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:09:19 ID:rZZAlVvu0
まあニコニコが潰れても他の外国サイトで見るだけだかんな

266 :腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 15:09:40 ID:4Kp/cwBz0
・ニコニコがアニメ制作会社と直で提携
・アニメの1話、または2話までニコニコプレミアムβ(月額1000円)で閲覧可能に
・プレミアムβの売り上げの半分は制作会社に直接支払われる
・プレミアムβの売り上げのもう半分はニコニコに入る(通常のプレミアムと同じ額)
・その分広告費等を抑えてDVDの価格を現状の半額近くまで下げる
・その代わりニコニコにはアニメ本編&DVD特典映像は一切うp禁止。やったら垢BAN
・ユーザー同士の通報制度導入。違反動画を通報して削除されるとピーポくんポインツ支給
・ポインツが110Pになると1ヶ月プレミアムβ料金無料に

上手くこの辺とかで着地できるように上手く法整備しる

271 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:10:16 ID:RWdiQO8t0
>>1のやつらは本当に頭悪いなww
金が欲しいならこんなゴミクズみたいな仕事しなければいいだろww ニコニコ動画云々言う前に自分自身を見直せカスが

274 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:10:35 ID:Th3ykoAs0
いい年こいてアニメなんぞ見てるんじゃねーと言いたい。
すいません、カイジ毎週楽しみ待ってます。

309 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:17:54 ID:vyW6kJFp0
地方格差のほうはなんとかしていただけるのでしょうか

330 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:24:20 ID:f59vW+/Y0
違法アップロードは製作者側があまりに可哀相。
しかしマイナーアニメの製作者がここぞとばかりにDVD売れないのを違法アップロードのせいにしてるのはなんか違うだろと思う。

333 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:24:43 ID:/NF9dMAq0
ラジオ聞いてるが、偽丸はCDが売れなくなったのはネットの所為だと思ってるんだなw

363 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:32:24 ID:WGKkkti50
器が小さいね アニメ作っても無駄やったな

384 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:37:02 ID:sSDVMr3Y0
クリエイターが喰えなくなる、とか余計なことを言わなければいいのになw
単に「違法」とだけいってれば、誰も反論できないだろうに。

394 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:39:11 ID:94D+R+HbO
値段をどう設定しても絶対に買わない層がニコニコにいるのは確かだな
俺の個人的な意見として、こういうのを無料で享受しようとするのは乞食、勝手にうpするのは勘違いした犯罪者としか思えん
が、アニメDVDが客観的にみて 「高っっっっっ!」 と思わざるを得ない異常な価格設定なのも事実

397 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:39:19 ID:dRZdhKxA0
>>1は正論なんだけど、
インターネットとPCが普及して、不特定多数への情報発信能力をもつのがメディアだけじゃなくて、ほとんど全ての国民って状態の時代にすでに突入しちゃってるからねぇ。いわば家宅侵入できるピッキングの道具を国民のほとんどに配ってるような状態。それで盗みはするな、とモラルに訴えるだけじゃ・・・追いつかんだろうねぇ。

433 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:48:04 ID:vKCBHHLT0
本編なんかを公式に配信OKにして、有料にするってなるといくら位になんだろうな?今のプレミアと同じくらいなら、余裕でOKなんだが。
見てるヤツだって、多少の金払っても合法的に見れるほうがいいんだよなぁ

457 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:53:12 ID:3+y1in8B0
ずっと前から「これからビデオオンデマンドが普及する」って言われてきてるけど、一向にその気配がないんだよね。

472 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:56:18 ID:gb1dspbJ0
電通をすっ飛ばすと怖い事になるよ。あいつらはみかじめ料を要求してるヤクザとまったく同じ手法なんだから。
体力のあるスタジオがそういうチャレンジをがんばってやるべきだと思うけど体力のある所に限って大人の事情に縛られてる事が多い・・・・。

476 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:57:32 ID:T4t250Tb0
この>>1の川瀬浩平って「ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて」のPじゃん
勝手に2ちゃんキャラ使ったお前が言うな

486 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:59:24 ID:rgwk+IGX0
ただで見れることがそんなに悪いのかな。2話で\6kだ\7kだ、って状況はほんとに違法アップのせいなの? またナントカラノベのアニメ化かよ、ってメディアミックスだけ、を狙うのはどうなの? 違法アップを無くせば現場にも還元されて値段も安くなるの? タダで視聴できる東名阪とそうじゃない地方は
どうしたら良いの? 

488 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 15:59:32 ID:YJGqOZgQ0
実際に訴えないのはなんで?

494 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:00:25 ID:qkTL7bPF0
ぼった栗価格設定している側の反省は??

501 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:01:00 ID:j9vFxh5s0
製作者がアニメーター並の待遇まで落ちればアニメーターや出演声優の環境改善に繋がって日本のアニメが底辺から復活するんじゃない?

504 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:01:56 ID:YdrAla1c0
撲殺天使どくろちゃんって原作者が物凄い痛い奴じゃなかったっけ。

517 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:03:34 ID:SpuRlvLR0
金払えは正論 売り上げが落ちたは暴論

531 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:06:00 ID:YdrAla1c0
いや、どくろちゃん1700枚以下だろ? 1ゼーガ(=1800枚)以下じゃん。
ゼーガの時代はニコニコなかったけど、それでもこんなもん。
多分あんまニコニコ関係ないよ。

ちなみにゼーガは面白い。DVD全部買った。

534 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:06:43 ID:T4t250Tb0
この里見哲朗ってのはこないだ放送中止食らった「こどものじかん」のPだな
周りにモラルを求めるということは当然自分にもモラルを守ることが要求されるのだが果たしてそんな世界でこいつらは生きていけるのかね

535 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:06:52 ID:qkTL7bPF0
違法うpがなくなればその分DVDが売れる→製作者側が儲ける なんて勘違いしている製作者って痛いよな
タダなら視る、でも金払ってまで視たいとは思わない、そういう対象のコンテンツの存在を知らないらしい。

550 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:10:03 ID:VSODSC0Y0
早く訴えろよ口だけアニメ屋さん

552 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:10:27 ID:CDEhkzim0
狭い範囲だけで放送するのも悪い

554 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:11:04 ID:WmK9Vr860
つくってるほうもこんだけgdgdいうならもうやめれば? 無理して糞アニメ垂れ流す必要もない

566 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:12:30 ID:S9yQUL4E0
どう考えてもまずアニメDVD価格に問題提起されてしかるべきだろ
足元見てぼったくってるくせに何が「俺達を殺す気?」だっての、馬鹿かと


574 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:13:38 ID:Lx5J3c5nO
正直、ニコニコ潰しても売上かわらんだろ
あそこで見て満足してるのって中高生がほとんどでしょ 金持ってないじゃない

575 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:14:18 ID:vyW6kJFp0
http://www.d-paranoia.com/anime/anime2007-10.html
まあこれを見れば地方格差の恐ろしさがわかるわな

581 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:15:23 ID:B2MaMaCa0
>>575
山形は他にもおとぎ銃士赤ずきんやってる
1年遅れで

604 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:19:40 ID:94D+R+HbO
違反アップロードは絶対にアカン!無料で観るのもダメ!と前提した上で
製作者がこの異常な値段設定に疑問を持たないとしたら、心底から呆れるよ

610 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:20:41 ID:84i0GQ5I0
>>1 アニメDVDの市場規模ってどんな感じで推移してんだ?
少子化や娯楽の多様化に伴って相対的にアニメ市場が減少する事とインターネットを介したコンテンツの流通による影響で市場減を多角的に論じないと説得力ねーよ。
それと業界側も、従来のビジネスモデルで商売を続ける事が今後も最善なのかどうかという事も考えないとな

ネットでの違法な流通を完全に遮断したら本当にアニメ業界は潤うのか?

映画のDVDなんかもそうだが、違法コンテンツでしかソフトを見ない奴は、そもそも最初から正規品なんか買わない奴らなんだよ。
そういう奴等を排除する為にコストをかける事より、そういう奴等から間接的にでも利用料を得られる仕組みを考える方がよっぽど建設的
だな。

本来的には制作者や利用者にとっては、コンテンツの流通経路が、テレビによる電波経由だろうが、パッケージ経由だろうがネット経由だろうがどっちでもいいんだ。
利用者のニーズと制作者に還元されるべき利益の「新たなな循環経路の確立」を阻害している旧来の既得権者も問題の一端。そこに触れずに違法うpだけを論じても何の進歩もない


613 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:21:43 ID:mjjXjTiT0
ネットvs既存のメディアっていうのは、いたちごっこになるしかないんだろうなあ。
変り種の会社が上手く利用するだけで、他は皆対応、もしくは対抗できない。
P2Pが出始めた頃からこうなることは分かっていたんだから、もっと前から対策練ろうとかって思わないのかな。
MIDIみたいに、瀕死に追い込めたかもしれないのにね。

614 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:21:57 ID:YdrAla1c0
基本的にアニメ製作者が相手にするのは、テレビ局とスポンサーであって視聴者じゃない。

昔はアニメ自体がありがたかったせいか、「視聴者は客じゃなく俺の仕事を見せてあげてる連中」程度の認識が未だに業界には強い。薄給でやってるのが尚更その認識を強化してる。
だからアニメ関係の失敗があっても、それは視聴者に対し謝罪なんかはなく、次はどうしたら売れるかという発想しかない。

622 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:23:09 ID:X2Zsvfiy0
これはごもっともな話だわな
一部アップとか予告編ならまだしも、前編アップしたら確かにきついね
上の方でアップすると売上に影響するかって言ってるけど、数千本しか売れない状況ならかなり影響あるんじゃないの?
まー俺は買わないけど

635 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:25:21 ID:qkTL7bPF0
>>622 数千本しか売れない糞アニメなんて違法視聴もほとんどないよ

645 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:26:53 ID:SpuRlvLR0
>>635 本当の糞は1千本売れるかどうか

647 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:27:26 ID:AszS9guX0
>>645 そんな物凄い作品があるのか?GUN道?

652 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:28:19 ID:T4t250Tb0
>>647 ウエルベールの物語とか

657 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:28:46 ID:SpuRlvLR0
>>647 3千本売ればそのそのアニメ黒字だよ
数字すら出ない(1千本半ば以下)アニメは腐るほどある

659 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:29:01 ID:AszS9guX0
>>652 えwあれ2期も作ってなかったっけ?w

661 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:30:28 ID:Qobt429l0
>>647 ノエインとか

662 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:30:37 ID:WmK9Vr860
えwwwwwどくろちゃんのスタッフなの?wwwwwwwww あんな糞アニメ作っといてこの口?
おまえら辞めても全然いいっすよwさーせんwwwww

669 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:31:59 ID:SpuRlvLR0
■雑魚一覧(最新・簡易版)
2007年
 SaintOctober           獣装機攻 ダンクーガ ノヴァ  MASTER OF EPIC~The Animation Age~
 ロケットガール          デルトラクエスト         恋する天使アンジェリーク~かがやきの明日
 TOKYOTRIBE2          京四郎と永遠の空       セイントビースト~光陰叙事天使譚
 Venus Versus Virus        東京魔人學園剣風帖 龍龍   この青空に約束を~ようこそつぐみ寮へ~
 MOONLIGHT MILE        鋼鉄三国志           機神大戦 ギガンティック・フォーミュラ
 スカルマン             ウエルベールの物語      エル・カザド EL CAZADOR DE LA BRUJA
 ロミオ×ジュリエット       ぼくらの              ラブ★コン~LOVELY COMPLEX~
 Over Drive             鋼鉄神ジーグ          かみちゃまかりん
 REIDEEN              BLUE DRAGON         爆丸 -バトルブローラーズ-
 ドージンワーク          ムシウタ             ケンコー全裸系水泳部ウミショー

671 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:32:37 ID:SpuRlvLR0
2006年
 西の善き魔女           FLAG               ひまわりっ!
 砂沙美☆魔法少女クラブ    Soul Link             ザ・サード ~蒼い瞳の少女~
 神様家族              姫様ご用心           夢使い
 魔界戦記ディスガイア      ガラスの艦隊          RAY THE ANIMATION
 シムーン               ラブゲッCHU           妖怪人間ベム
 吉永さん家のガーゴイル     無敵看板娘           ヤマトナデシコ七変化
 僕らがいた            イノセント・ヴィーナス      シュヴァリエ
 N・H・Kにようこそ         奏光のストレイン        コヨーテラグタイムショー
 RED GARDEN           おとぎ銃士 赤ずきん     Bartender
 働きマン              牙-KIBA-            すもももももも~地上最強のヨメ~
 となグラ              Gift ~eternal rainbow~   BLACK BLOOD BROTHERS
 あさっての方向。         銀色のオリンシス        マージナルプリンス~月桂樹の王子達~
 NIGHT HEAD GENESIS     Project Blue地球SOS      史上最強の弟子ケンイチ
 TOKKO-特公-         妖逆門              銀河鉄道物語 -永遠への分岐点- 
 リングにかけろ日米決戦編   『GR -GIANT ROBO-』     スパイダーライダーズ -オラクルの勇者たち-  
 結界師              きらりん☆レボリューション   ケモノヅメ
 吉宗

678 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:34:15 ID:WmK9Vr860
アニメ製作者どんだけ金使ってんの?
物作るなら、売り上げ見込み予算どおりに遂行するのがプロじゃないの?
そんな事もできずに涙目赤字なら造る資格ないよ
芸術?技術?はぁ?製作だって一部の経済活動だろ

701 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:40:29 ID:K0oWMzD80
ニコニコがあろうが無かろうが、優秀なアニメーターは生き残り
ニコニコがあろうが無かろうが、無能なアニメーターは消えていく
ただそれだけ

721 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:43:54 ID:gb1dspbJ0
その原因がネットなら別問題だわな。
あるいはネットに責任転嫁出来る状況、というべきかもしれんが。

つうか訴訟して自粛なせるようにしないと何も変わらんだろうよ。
うpするやつに倫理観を求めても不可能だよ。
それとは別にネットを使ったビジネスモデルをなんとか構築する努力もしないとね。

751 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:50:44 ID:9ORSOCzx0
なんつーか違法うpの問題ってのは非常によくわかるんだが…
この人に言われても、それとは関係なく食える才能ないんじゃないの、と思ってしまうせいで問題がぶれるところはあるんじゃないかと正直なところ
うpOKって言ってる訳ではないので念のため

755 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:52:13 ID:qkTL7bPF0
自分のアニメが売れないのを違法うpのせいにしているのが痛いんだよなww

788 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 16:59:17 ID:rIsTaMry0
でもコイツラ売れてればねぇ 納得というか聞く気になるけどイマイチなところあるよなぁ
この人たちは賃金のこと言ってるわけで

858 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 17:16:28 ID:T4t250Tb0
ゲーム業界なんか中古市場対策に廉価版の販売開始したりとかしてたわけだしもう少し前向きな知恵を身につけるべきだと思うね

879 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 17:21:40 ID:SpuRlvLR0
売れない糞アニメ作ったのは反省するべき

885 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 17:23:09 ID:pnw6Yrxc0
アニメ無くなってもゲームとか他のジャンルがあるからユーザーは困らない 食い扶持無くなる制作者が困るだけ
まず、どうしたら儲かるかから考え直せ

909 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 17:28:16 ID:T1/gWRat0
まあAM FMラジオ全盛期だってON AIR録音テープで済ませちゃう奴もいれば楽曲気に入ったからレコード・CD買う奴もいたんだからさ

922 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 17:32:17 ID:9VNwDJAQ0
ところで、そのドクロちゃんってアニメは違法upが無かったらきちんと売れてる代物だったの?


典型的な一発ネタアニメで…そうニコニコ厨がコメントで大喜びしそうな。
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.26 2007 22 20 アニメ雑感 comment0 trackback0

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★4

ニュース速報+より。

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★4

1 : ピアニスト(静岡県):2007/10/26(金) 06:38:48 ID:6puCTf480●
「偽まる」こと川瀬浩平(GENEON)、「UPLIFT」こと伊平崇耶(Showgate)、アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。

偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送 http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/(18分ごろからどうぞ)

□■□■  発言をざっくり抜粋 □■□■

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう(笑)」
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

2 : ピアニスト(静岡県):2007/10/26(金) 06:38:50 ID:6puCTf480
(>>1の続き)

「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」
「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された(笑)」
「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ?」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
 サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側(権利者)ってのが面白いね(笑)」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?
 こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
「要は、”違法にうpする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん?」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ(笑)そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」
「それでいて平気なツラして”広告だしませんか?”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

74 : 美人秘書(東京都):2007/10/26(金) 06:45:25 ID:KpPAl8ni0
アニメの作り手の生活が苦しいのはわかるけど違法アップロードでものが食えなくなるというのは憶測にすぎないのではないか?
ちゃんとしたデータを示すべきである

88 : エヴァーズマン(千葉県):2007/10/26(金) 06:46:16 ID:XvMqbQyc0
>>74 前スレでも書いたけど、だれも統計を出せないから、議論になる。

92 : 美容師(山口県):2007/10/26(金) 06:46:34 ID:IGFQtZiQ0
責任のなすりつけあい

94 : 養鶏業(宮城県):2007/10/26(金) 06:46:45 ID:YhvW9YzT0
iPodの曲も安くしたら爆発的にヒットしたんだよな
それに見習って1話100-300円ぐらいで配信しろよ
もちろん中間団体は通さないで

106 : 修験者(宮城県):2007/10/26(金) 06:47:43 ID:5llix42/0 ?PLT(12347)
あっぷさんはテレビの中の人にも同じように言わないとね
怖くていえないんだろ

123 : ブリーター(山口県):2007/10/26(金) 06:49:12 ID:YWqM1p4h0 ?PLT(14030)
こっちと戦う前に制作費を摂取してる電通と戦えよチキン!
電通相手だと怖くて批判できねぇてかクズプロデューサーども!

だからお前らはいつまでたっても摂取されるミジンコなんだよw 俺らにも電通にもw

135 : 公明党工作員(埼玉県):2007/10/26(金) 06:49:51 ID:NhekKoCG0
>>123 geneonって電通の会社なんだけど

143 : 美容師(アラバマ州):2007/10/26(金) 06:50:25 ID:RdQT6uh60
>>123 ジェネオンはww今はwww電通のw完全子会社wwwwwww

187 : ブリーター(山口県):2007/10/26(金) 06:54:07 ID:YWqM1p4h0 ?PLT(14030)
>>143
まじで?これ電通側の人間が言った事なん?なら尚更ムカついてきた・・・お前ら制作費むしり取りすぎだろ!
てめぇ等のせいで利益回収するためにDVD高いんじゃねーのか!

189 : 請負労働者(島根県):2007/10/26(金) 06:54:10 ID:A1d8tGe30 ?PLT(12001)
どうせグッツが売れるなら問題ないじゃん ぐだぐだ言う製作者ってなんなの?

205 : 修験者(宮城県):2007/10/26(金) 06:55:32 ID:5llix42/0 ?PLT(12347)
値段下げる努力するのは製作者側だよね
せいいっぱい下げる努力して、多くの人の手元に届くように最大限力を尽くし、それでもなおイホーダウソがあるならば言えばいい

220 : バンドマン(樺太):2007/10/26(金) 06:56:45 ID:xXD6yU8DO
四話くらい放送したらすぐにDVD出せばいいよ 今はTV放送からDVD発売までの流れが遅すぎ

223 : 幹事長(埼玉県):2007/10/26(金) 06:56:51 ID:oRpBmc8r0
>>187 パイオニアがお荷物産業として捨てたのを電通が拾った。よく言われる、儲からないならアニメ作るのやめればいいじゃん。をパイオニアが実行した時、救ったのが電通。

231 : 美容師(アラバマ州):2007/10/26(金) 06:57:31 ID:RdQT6uh60
>>187 まあ電通に身売りされた子会社になってるから、当人たちがどんなつもりで働いてるんかは知らんけどねw

245 : 小学生(dion軍):2007/10/26(金) 06:59:00 ID:kS+wiSKg0
偽まるはジェネオンのプロデューサー
ジェネオンは電通の100%子会社
アニメ業界の劣悪な労働環境と低賃金は中間搾取してる電通とTV局のせい
言ってることは正論ではあるが お前らにも大きな原因あるよ っていう

263 : 社会科教諭(埼玉県):2007/10/26(金) 07:00:14 ID:H3zNkH5g0
パイオニアLDC時代は良いもん作ってたよ
電通になってから冗談抜きで質が落ちたと思うけど
たしか灰羽の途中で電通になったけど恋風まではLDC時代のプロジェクトだと思う。

売れなくなったのは純粋に作品内容だろう

268 : ブリーター(山口県):2007/10/26(金) 07:01:02 ID:YWqM1p4h0 ?PLT(14030)
>>223 なるほど
電通に払う高額な広告費で採算が合わなくなってきて手放した所に、電通がゲット!
自社で広告から製作まで一気に引き受けて儲け独り占めってことか
腐ってんな

272 : 北町奉行(岡山県):2007/10/26(金) 07:01:22 ID:m2iqhF/E0
>>1 こいつらは視聴者を見下しすぎだろ

294 : 果汁(長屋):2007/10/26(金) 07:03:21 ID:OmXAd/Rx0
全国一律に流さないからこういう事になるんだよ
一部の地域では只で見れるもんを、何で金払ってまで見なきゃいかんのじゃ

あとドクロちゃんとかいうのには興味ないです

307 : 社民党工作員(兵庫県):2007/10/26(金) 07:04:22 ID:vEOYVxrd0
質の高いアニメ出してるところは静かってのがまたなんとも

459 : ゆかりん(石川県):2007/10/26(金) 07:14:34 ID:NEBOYSvo0
全国どこでも地上波で同じアニメ見られるようにすればいいのにね
そうすりゃ多少なりともましになんじゃねーの
俺の県とか今更コードギアス始まったしワロタ

475 : 北町奉行(岡山県):2007/10/26(金) 07:15:34 ID:m2iqhF/E0
聞きなおしてみたがやっぱりこいつらは明らかにオタクを見下しているな
オタク=ワーキングプアとかおもっちゃってるしな
違法アップロードはいけないことだと思うけどこれは明らかに失言だろ・・・

503 : 犯人(宮城県):2007/10/26(金) 07:17:14 ID:G+tkScta0
全くだよなぁ・・・
地方の放送局利権を守るために、地方の視聴者はどれだけ犠牲を強いられてるのかと
こういう文句言う前に、いろいろな配信方法を整備してくれよ

531 : 受付(アラバマ州):2007/10/26(金) 07:18:46 ID:WaHbfjif0
まず電通を非介入にしたら一千万/回の中間搾取を無くした上で末端も権利の万分の一でも発生するようにでも出来んのかね。
クリエイターといったらおこがましいのかもしらんけど、出資者だけでなく携わった人間にも生活できる程度に回らんと基本的人権レベルで死ぬ人間いるだろ。

568 : 日本語習得中(群馬県):2007/10/26(金) 07:20:51 ID:yhpLJw570
>「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」
問題はここだろ一番悪いのは電通じゃん

580 : 美人秘書(徳島県):2007/10/26(金) 07:21:35 ID:PZlGGVqG0
地方民にとってレンタルしようとしてもそのアニメがおいてないんだよな。

604 : 国会議員(関東地方):2007/10/26(金) 07:23:01 ID:gLzVVC0c0
ジェネオンってハヤテの如く作ってる会社だよな
あれだけニコニコ動画ネタ取り入れておいてよく言うわ。ただ映像を上げる事自体が問題があると思うがね。

620 : 県議(コネチカット州):2007/10/26(金) 07:24:12 ID:CnjtsmbZO
地元に即したコンテンツ以外は全国一律のサービスを放送に義務付ければ問題解決。
資本力がモノを言うし粗製乱造も防げて一石二鳥。

623 : 自販機荒らし(千葉県):2007/10/26(金) 07:24:16 ID:3jLMuCkh0
・DVDが高い
・DVD発売スパンが長い
・田舎じゃ見られない

>・田舎じゃ見られない
これは真っ当な意見じゃないかね

659 : 県議(コネチカット州):2007/10/26(金) 07:26:51 ID:Wlp374HWO
過渡期っつーかなんつーかバブル弾ける手前な雰囲気を感じる
アニメ業界そのものに歪みが多すぎる上に、動画配信サイトによる著作権の有名無実化
なにかを切っ掛けに色んなモンが吹っ飛びそう

660 : フート(東京都):2007/10/26(金) 07:26:52 ID:XRCjQCKw0
2007/9/3付 DVD TOP100
**2 -- *27,550 *27,550 **1 コードギアス 反逆のルルーシュ volume 08
**3 -- *25,244 *25,244 **1 らき☆すた3 初回限定版
**4 -- *18,797 *18,797 **1 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.2
**5 -- *15,114 *15,114 **1 天元突破グレンラガン 2 08/22 <09/26>
**8 -- *12,703 *12,703 **1 おおきく振りかぶって 3 08/22 <09/26>
*10 -- *11,395 *11,395 **1 銀魂 シーズン其ノ弐 02 08/22 <09/26>
*12 -- **9,594 **9,594 **1 舞-乙HiME Zwei スペシャルパッケージ 4 (最終巻)
*13 -- **8,381 **8,381 **1 DEATH NOTE Vol.9
*16 -- **7,039 **7,039 **1 ハヤテのごとく! 02
*19 -- **6,372 **6,372 **1 DARKER THAN BLACK -黒の契約者- 2
*20 -- **6,336 **6,336 **1 一騎当千DragonDestiny 第参巻
*24 -- **5,898 **5,898 **1 BLEACH 破面・出現篇3
*26 -- **5,099 **5,099 **1 ひだまりスケッチ ⑥ 最終巻
*34 -- **3,908 **3,908 **1 ながされて藍蘭島 其之弐(初回限定版)
*39 -- **3,328 **3,328 **1 金色のコルダ~primo passo~VIII
*40 -- **3,229 **3,229 **1 ef - a tale of memories.~prologue~
*41 -- **3,192 **3,192 **1 ひぐらしのなく頃に ファンディスク 雛見沢事件録 II -還-〈初回限定版〉
*43 -- **2,974 **2,974 **1 sola color III〈初回限定生産〉
*44 -- **2,933 **2,933 **1 少年陰陽師 風音編 第2巻〈豪華版〉
*46 -- **2,733 **2,733 **1 ケロロ軍曹 3rdシーズン 11
*49 -- **2,606 **2,606 **1 スーパーロボット大戦OG ディバイン・ウォーズ ⑦
*51 -- **2,518 **2,518 **1 アイドルマスター XENOGLOSSIA ②
*56 -- **2,327 **2,327 **1 武装錬金 VIII
*66 -- **2,097 **2,097 **1 精霊の守り人 3
*74 -- **1,978 **1,978 **1 風のスティグマ S・エディション 第1章(限定版)
*77 -- **1,919 **1,919 **1 NANA-ナナ- 14
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
*89 -- **1,656 **1,656 **1 OVA 撲殺天使ドクロちゃん2 第1巻〈初回限定版〉

677 : しつこい荒らし(長屋):2007/10/26(金) 07:27:59 ID:816T3eSe0
中途半端なやつほどこういうこと言うよな 頭悪すぎ

686 : 犯人(宮城県):2007/10/26(金) 07:28:53 ID:G+tkScta0
>>660 スティグマ以下かよw

709 : 声優(樺太):2007/10/26(金) 07:30:06 ID:jepgfnttO
つうか別に放送しなくてもニコニコで最初から流せばよくね?画質悪いし、何よりただじゃん
DVD買うほど収入のあるやつはパソコンぐらいもってるだろ
逆にパソコンない奴が買える甲斐性あるはずねえよ

716 : 踊り子(東京都):2007/10/26(金) 07:30:24 ID:w4B6obw90
もうどうあがいても無理だよ
音楽業界の悲惨さ見ただろ、たった5年で売り上げが10分の1だぜ?音楽はまだライブというサイドビジネスがあるからいいものの、アニメなんてもっと悲惨な道たどるって

721 : スカイダイバー(神奈川県):2007/10/26(金) 07:30:40 ID:VbXVfCgy0
黒字を出すアニメがコイツラの発言の全てを否定する。胡坐をかいて金が稼げるわけが無い。

747 : マジシャン(樺太):2007/10/26(金) 07:33:06 ID:0keh2XUW0
まあラジオで売り上げ云々は言わないほうがよかったな 単純に違法だから逮捕でおkなのに

748 : 養豚業(アラバマ州):2007/10/26(金) 07:33:07 ID:AtxTuJBF0
こいつらが言ってることは権利者側の意見として正しいのかもしれんが、こいつらは商売の「良いものをより安く」って原則を忘れてるような気がするんだよなぁ。
誰も糞に高い金は払いませんよ。

809 : パート(USA):2007/10/26(金) 07:37:32 ID:t/fM/sjF0
アイドルマスターの高槻やよい役の声優はネットラジオでファンを「あいつら」呼ばわりしてたぜ

837 : 数学者(静岡県):2007/10/26(金) 07:39:40 ID:nEkPncqp0
ニコ動とは話が違うけどコナミがときメモの同人活動を一切認めずすべて取り締まり対象として訴えた後、一気にときメモのブームが終焉したのは面白かったな。
ファン活動の末端を潰した事で盛り上げる人間がいなくなりなにが面白いのか誰にも伝わらずゲーム自体も見捨てられた。
ポケモンは訴えてもなにも売り上げに変化なかったけどコンテンツによっては ファン活動の阻害は売り上げに大打撃を与えるよ。

838 : 養鶏業(宮城県):2007/10/26(金) 07:39:45 ID:YhvW9YzT0
>>809 製作サイドもそれに携わる連中も傲慢な態度が目に見えるな

839 : 舞妓(アラバマ州):2007/10/26(金) 07:39:46 ID:VH+tMqFq0
>>1
> 「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

さっとやればいいのに

874 : 空気(関東地方):2007/10/26(金) 07:42:19 ID:bvHU8o7N0
>>839 やったらやったで後が怖いから出来ない、つまり口だけのラジオ右翼

879 : イラストレーター(樺太):2007/10/26(金) 07:42:40 ID:Ve8XknHDO
>>839 結局自分らはそこそこ儲けてるからだろうね。搾取する側だから。
自分の懐が痛み出したらすぐにでもやると思うよ。
>>1のコメントは薄給でこき使われてる現場の人間こそが言うべき。

903 : 空気(関東地方):2007/10/26(金) 07:44:28 ID:bvHU8o7N0
昔のクリエーターはこんな事言わないよな
今の奴らってなんでこんなに偉そうなんだ?神様気取りじゃないの>1はwww

974 : おくさま(コネチカット州):2007/10/26(金) 07:50:21 ID:VLBVnTjXO ?2BP(6667)
なんのことかわからないけど
自分達の実力不足を転嫁したうえ唯一の購買層に反発買うようなことを言うのは至極浅慮だと思います

983 : 北町奉行(岡山県):2007/10/26(金) 07:50:46 ID:m2iqhF/E0
こいつら2人はやっぱり好きになれんわ
今のアニメ製作者ってこういう奴ばっかりなのかね


「やったらやったで後が怖いから出来ない、つまり口だけのラジオ右翼」、これが全てを現してるような。
.26 2007 17 24 アニメ雑感 comment0 trackback0

【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★3

ニュース速報+より。

【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★3

1 :巨乳ハンターDφ ★:2007/10/26(金) 08:56:42 ID:???0
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、 アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送 http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/

□■発言をざっくり抜粋■□(本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうが良さげ)
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。 サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、 どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」

9 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:57:52 ID:bXEFfu4g0
訴えたけりゃさっさと訴えればいいだろ。しかしその結果苦しくなるのは自分自身だということに気づくといい。
製作者が儲からないという今のアニメ業界の病巣は違法ダウンロード以前にもっと他のところにある事に気づくべき。

16 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:59:09 ID:meXymfUB0
>>1
オマージュだかリスペクトだか知らねーけど、他作品から何かしらパクってる連中の癖に何でこんな偉そうなの? こいつら本当の意味で「オリジナル」作品なんて作ったことねーだろ 「盗人猛々しいとはこの事か」www

27 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:00:42 ID:VUGaT4pa0
調子に乗るなよ糞業界人が
ニコニコでアニメなんか見ないけどおめーらのアニメなんかみねーんだよ。糞アニメしか作れない連中は常識考えろよ。
ヲタ相手に糞みたいなアニメ作って売りたいとかなめんなああああああああ!!

29 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:00:53 ID:kQFV8GDm0
ドクロは糞アニメでしかない。

30 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:01:05 ID:Su7hmWb20
>>9
激しく同意。まぁ一時的な精神安定にはなるんだろうがな。訴える労力を根本的な対策練るのに使ったほうが、長い目で見れば全然効果的

40 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:02:22 ID:dSbJHpl30
このプロデューサーが偉そうなのがむかつく、言い方があるだろう

46 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:03:34 ID:fUOFRlnz0
>>40 自分たちの商売を邪魔する犯罪者に対して何を遠慮することがあるのだろうか

53 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:04:45 ID:I1+AJETx0
>>46 物には言い方がある。どんなに正論を言っても印象悪くしちゃったらダメだわな。

62 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:06:07 ID:tLpwVff30
ドクロちゃんの映像特典なんて金もらっても見たくねーよwwwwwww
社会のためになる作品を製作しろよwwwwwwww

70 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:06:28 ID:hQ4SxOek0
ドクロちゃんで検索したら噴いたwwww ただのエロアニメかよwwwwwwwwwwww

86 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:08:49 ID:hQ4SxOek0
クリエイター気取りでやたら偉そうなのがムカツク

94 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:10:13 ID:kQFV8GDm0
偉そうなこといって、こいつが何製作したんだと思ったら、「ドクロちゃん」かよw
ただのカス作品じゃねえか。
なんの力もない無能がカス作ってるだけだろ。

102 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:11:00 ID:jNUnLS590
業界全体に問題あるのに全部消費者に責任押しつけられたらたまんねーな
アニメのDVDなんてぼったくりもいいとこ
そこまで高い金だして見る価値あるかっつーと大半の作品はそんな価値はない
最低今の半分程度まで値段下げないといい加減ヲタにすらそっぽ向かれる
とは言えニコニコもさすがにこのままじゃやっていけないだろ。アニメ関係以外にも違法アップロードだらけ
youtubeみたいにいろいろ関係会社と提携して上手くやるか、潰されるか・・・いずれにせよ対策は必要だな

116 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:13:33 ID:i+FGZRm70
2007年上半期アニメDVD市場 マニア向け販売用が支える

日本映像ソフト協会による2007年上半期(1月-6月)統計調査によると、2007年上期の国内映像ソフトの売上高は、前年比で2%減の1478億4800万円となった。
このうち日本アニメーションと海外アニメーションの全ての販売用(セル)DVDとレンタル用DVDの2007年上半期売上金額の合算は450億円で、昨年上半期の478億円から減少している。これは前年比でおよそ6%の減少となる。
これはレンタル向けのアニメDVDの売上が前年の167億円から、139億円と大きく減少した影響が大きい。セルDVDのみに限ると312億円と昨年の311億円並みの水準になる。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192672252/

一言で言うと、
レンタルでアニメを見ていた田舎モノがレンタルで借りなくなった
>レンタル向けのアニメDVDの売上が前年の167億円から、139億円と大きく減少した影響が大きい。

一方で、DVDを買っている程の濃いいオタクは大きな変化はなし
>セルDVDのみに限ると312億円と昨年の311億円並み

132 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:15:32 ID:/P6jS6wE0
結局この製作者がいいたいことは、自分の子供時代の常識から新しい価値観に変われない、変わるのが嫌ってだけのこと。
それはそれで認めてやるが、関係者が公共の場でそういうマスターベーションをするのは恥ずかしいことに気づけよ。

163 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:19:19 ID:4WFtVCQz0
ウンコみたいな作品しか作れないから売れないだけのくせにその理由は動画サイトのせいにするのは製作側の怠慢

192 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:22:50 ID:hQ4SxOek0
ニコニコはドクロちゃんだけ削除すればいいんじゃないかな。こどもに有害なエロアニメだしwwww

200 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:23:34 ID:uTYqceXY0
で、彼らの作る素晴らしい作品が見たいのですが・・・勿論深夜向けでしか流せないような萌えヲタ向け糞アニメじゃないッスよね?

というか、まずは地上波で放送された時点で制作費回収出来るようにしなきゃいけないんじゃないのか? テレビ局や代理店の脚は舐めながらヲタにだけ傲慢商売やってたらそりゃ仕返しされるでしょう。

245 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:27:57 ID:jNUnLS590
アニメ関係だけやり玉にあげられてるけど他にも違法アップロードだらけ何かしら関連業界に金落とさないとそりゃ批判も出てくるだろうね
正直今のままじゃあまりにもニワンゴのやり口は汚いと思うとは言えただラジオで批判繰り返してるだけじゃ何もかわらんよ

317 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:35:01 ID:4WFtVCQz0
才能の無い奴らは淘汰される時代にきたんだよ
「ドクロちゃん」なんてしょうーもない作品を作って喚くより、もっとマシな作品を作って金を出させるぜ!ぐらいの気迫を見せろよ


328 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:36:34 ID:NgI5uG9B0
アニメーターじゃなくてプロデューサーだぞこの人たち。

351 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:38:09 ID:IAE5k58eO
そいつは作品の質が悪いからだろう

アメリカなんか放送したテレビ番組をテレビ局かネットでも流したら逆に視聴率が上がった好例もあるし
質さえ良ければ売り上げは大して減らんよ

453 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:46:54 ID:jNUnLS590
まあ何にしてもニコニコも今のままじゃ先はないよ
さっさとアニメ業界でも音楽業界でも何かしら動きみせろよ
消費者はそれに合わせて動くようになる
ただ業界団体も動き方間違えりゃ一気に消費者にそっぽ向かれるだろうけどね

472 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:48:48 ID:04bQczvY0
実際これは製作側としては正論。
ただ、実際の著作権保持者が、削除できるにも関わらず数週間アニメ本編を削除しない事実がある。
特典映像なんかは割とさっくり消されることを考えれば、保持者側が消す動画を選別しているのは間違いない。地上波で放送した分については効果を認めている面もあるんだろうな。

520 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:52:25 ID:AplYMXc00
明らかに供給過剰なのでニコニコ関係なしに個々の作品の売上は落ちているような。
オタクが支払う金の総量は変わってないけど、それを奪い合う数が何年か前と比べると各段に違う。

535 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:53:53 ID:bC/wpDa+O
地方民は正当な手段での動画配信を勝ち取るべきだろう。
むしろアニメ製作会社とかなんで動画配信やらないんだろうね。著作権にしても放送にしてもテレビ局に依存しすぎ。

540 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:54:36 ID:oiFDKaJ90
何のために法律があるのやら。
真っ黒なんだったらさっさと捕まえてもらいなよ。ラジオでなんか言ったって何も変わらないだろ。

557 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:56:18 ID:WsKcTkAh0
こいつらの偉そうな態度がムカつく。 何様のつもり?
あっ、クリエイター(笑)様かぁ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

564 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:56:36 ID:jWvcqlux0
1の戯言は時代の先端をいてる気分だったやつが急にお前は時代遅れと言われてパニックおこしてるようにしか聞こえない

宮崎駿のアニメがアップされて売上落ちてるか?ニコに動画が残ってるか?
生き残りたいならもっと頑張れ

567 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:57:04 ID:hki0NzFM0
アングラに行くんならそれでもいいよ
今みたいにそこらへんの小学生でも見ようと思えば簡単に見られる状況はさすがに問題だろ

580 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 09:58:51 ID:GYOp90YB0
もうサンライズとかIGとか削除されるから上げるやつもいないじゃん
少し削除にとりくめばプロモやMADだけ残って売り上げ貢献にしかならないのになんでこんなに騒ぐかわからん
小学生みたいに1億って言葉だしてる時点で低脳な匂いがする のが俺だけか

613 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:02:35 ID:VUGaT4pa0
この3人はやばいな。
良質アニメで沢山売れているものならこの3人の擁護者も出てきて収束していくが、糞みたいなアニメを作ったくせに売れないのをニコニコのせいにしてきた。

逆に権利者が有料ダウンロードサイト作ればいいんじゃね?
視聴のみ-低画質100円~高画質500円、見放題月額5000円 DVD画質ダウンロード1000円

要は着うたダウンロードと同じ。それを自分の利益とするかしないか。今時の音楽業界はCD販売に力なんか入れてないよ。

670 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:07:28 ID:H+nXvYAw0
口で言うだけで訴訟も起さないプロデューサー(笑)ヘタレ(笑)

701 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:10:33 ID:BRlybPa90
>>686
スポンサー
 ↓
5000万円 
 ├───→1000万 広告代理店(電通)←ノーリスクハイリターン丸投げぼったくり
 ↓ 
4000万円
 ├───→2000万 放送局(キー局)←酷い中抜き
 ↓ 
2000万円
 ├───→1200万 放送局(地方局)←これも丸投げでボッタ
 ↓ 
800万円
 ├───→数百万 元請けプロダクション ※実際の制作費は1000~1300万
 ↓ 
下請け
 ├───→数百万 下請けプロダクション
 ├───→1.6万~ 声優(30分アニメ1話) ※新人は8000円
 └───→3万~  アニメーター(月収)  ※原画なら動画より上

706 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:10:45 ID:g3DLQMrq0
世の中、時代の進化によって飯が喰えなくなった人達なんて他にもいくらでもいる。それだけの事だろ。

707 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:10:46 ID:GYOp90YB0
ってか簡単に削除できるんだから不利益だと感じたら削除したらいいじゃん サンライズとかやってるからもう上げる人もいねぇし

713 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:11:43 ID:AszS9guX0
大した物作れずに金払わないって文句垂れてるだけならアニメーターなんぞ辞めて土方にでもなりゃいいんだよ

723 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:12:36 ID:VUGaT4pa0
この3人は業界から排除されなきゃ駄目だな。

724 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:12:40 ID:S0g2HsYG0
本当に追い詰められてやばい状態なら、のんびりラジオで問題提起なんてしないと思う。
行動に移さず、話の種にしてるのはただのパフォーマンスにしか見えん。

752 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:14:38 ID:Z6+J4SEb0
末端のアニメーターの生活なんて知らん顔のくせに「俺達を殺す気?」じゃねーよw

753 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:15:00 ID:C1faiSOf0
だからソフトをDVD等のメディアで購入する時代は終わったんだよ。
本当のマニアはジャケや封入特典目当て、物理的に存在することに価値を求めるからそういう層はDVDを購入する。

しかし一方でデータとしてPCや携帯等の記憶媒体に保存できればいい、又は一時的に視聴できればいいというライト層が大多数を占めている。
音楽業界は完全に後者に対してのマーケティング戦略に移行しているんだよ。

755 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:15:05 ID:Qxq35B1T0
利益確保するためにライトユーザー無視してコアユーザーからボッタクリ値段で何十年も商売してきた連中が、いまさらみんな金使わなくなったとか何いってんだか
ニコニコどころかネット流行る以前からの問題だろうが

768 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:16:18 ID:Vmb1rO+R0
プロデューサーの立場で言われてもなぁ。 おまえらも搾取側だしな。
現場にもうちょっと暖かくしてから物言えよ・・・

776 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:16:46 ID:4GyS1BnO0
そもそもビジネスモデルが破綻してるんだよ。
年収100万がせめて生活保護レベルまで収入アップさせるために具体的に何枚DVD売らなきゃならないか考えたらこんな発言はたぶん出ない。

825 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:21:24 ID:jWvcqlux0
しかしなんでニコ動の盛況を見てこれは金になると考える制作側がいないんだろ?

月額1000円で24時間見放題 24時間みれるならわざわざダウンロードする必要も無いしDLは禁止
ニコ動式相互コメントシステムやサイトのみの特典動画やスピンオフ物をスペシャルコンテンツで用意する
サンライズなんか今あるコンテンツを解放するだけでも100万人くらいは会員は集まるだろ
月に10億、何もしないでガッポガッポだぞ

903 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:30:16 ID:adNmbb5U0
>「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
> サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
違法うp云々は置いといて生活の事言い出すならお前らの親会社の電通&博報堂の中間マージンどうにかした方がよっぽど良い暮らしできるよ

961 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 10:36:23 ID:P8gVXbT60
むしろコメがあるからなんとか見れるアニメもあるよ
ひろゆきが言ってたろコメで面白くないものが面白くなるってw
ドクロちゃんはまさに(ry


やっぱり偉そうな事を言うには実績を残さないと、説得力がまるでない、ってことがわかってしまうなぁ…
.26 2007 16 44 アニメ雑感 comment0 trackback0

【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★2

ニュース速報+から。

【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★2

1 :巨乳ハンターDφ ★:2007/10/26(金) 07:01:45 ID:???0
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/ (18分頃からどうぞ)

□■発言をざっくり抜粋■□
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」

3 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:02:42 ID:wgwzsgDb0
技術が進歩してるんだから、それに合わせて生き残らないと駄目だろ。

7 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:03:17 ID:Vrx1Ljg90
>捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う
じゃあさっさとそういう動きを見せろ、ということでFA

8 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:03:37 ID:9VNwDJAQ0
「ぐだぐだ言わずに訴訟」これでおk

24 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:05:21 ID:otdNn9dC0
>捕まえて損害賠償1億払わすとか
ネトラジなんぞでグダグダ言ってないで早くやれ

25 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:05:27 ID:kannoQzI0
>「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
100%勝ち決まってんだからすればいいんじゃ?
うだうだネットラジオで愚痴る前にそのくらいの権利行使はしろよ。
ニコ厨もアホだがこいつらもアホとしか思わん。

34 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:06:40 ID:836I3MyU0
>>1 中途半端にカットしないで全部載せろや

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう(笑)」
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」
「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された(笑)」
「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ?」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
ゴにはそうしないの?

41 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:07:13 ID:836I3MyU0
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側(権利者)ってのが面白いね(笑)」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
「要は、”違法にうpする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん?」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ(笑)そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」
「それでいて平気なツラして”広告だしませんか?”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」
「”しゃくがんのシャナたん”(DVD特典)が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」

77 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:12:17 ID:Z0bgVTIb0
だからさ、製作者もいいかげんテレビに持ってくのやめたら?昔と違って出口はいくらでもあるんだぜ。なんでぼられるとわかってる代理店に持ってくんだよ
例えばネット専用の制作会社があってもいいじゃん。んで続きをDVDで売れば低予算でできるじゃん

155 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:22:37 ID:Rkd4MtMd0
訴えればいいだけの話。
ニコが権利侵害でぶっ潰れたとしても他の媒体が出てくるだけだと思うけどね。
アニメとかほとんどが原作あるんだから、絵を作って動かすだけだろ?それだけなら、少しの技術と大量の時間があれば誰でもできる。
大量の時間に対しては従業員を多く雇えばいいだけなのに、それを渋る上に給料を出さないからアニメーターの仕事は過酷などといわれる。
粗筋を考える必要もなく、少人数のアニメーターを安月給で鬼のようにこきつかって、DVDはあの値段。
もっと商売のやり方を考えたほうがいいと思う…
と、現場人が一言。

175 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:24:51 ID:YXudw9zlO
アニメはDVDが高過ぎよ

178 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:25:27 ID:ZPMLfeYE0
ちょっと質問。

著作権が非親告罪になったら、たとえばお笑いの若井おさむがTVでガンダムネタをやった時、
それを見てた視聴者が「これはガンダムのパクリだ!」って警察に訴えることが可能になるの?

186 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:26:20 ID:Vrx1Ljg90
>>178 警察が気に入らない人間を「著作権法違反」でとっ捕まえる事も可能ですw
戦前の治安維持法もビックリw

188 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:26:28 ID:FfGhQe5F0
警察に訴えなくても逮捕できちゃう それが非親告罪。
だからそれには反対。

194 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:27:53 ID:M0N4Z/Y90
>>175
アメリカ人も同じこと言って値下げ競争になったけど、売り上げは伸びず、アメリカの日本アニメ市場は崩壊寸前 撤退の嵐
結局買うやつは買うし、買わないやつは買わないんだよ

202 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:28:55 ID:TmUMshyG0
>「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
>「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
>「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

ドクロちゃんとかいうマイナーアニメの映像特典に1億の価値があると思ってんのかwww 自意識過剰笑えるwwwwwwww

286 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:39:16 ID:lazZnSju0
>「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された(笑)」

あんたの親会社だな
>偽まること川瀬浩平(GENEON)


300 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:40:07 ID:lfEbIZ09O
DVDを高額でぼったくってる奴らの発言とは思えない

325 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:44:01 ID:rjUvNo9l0
製作側の言い分はもっともだと思うよ ただ自分達の今の状況を許容してるようにも取れるけどね

>「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
>サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

食えなくなる状況を今まで放置してて何ほざくかと

355 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:46:43 ID:rU7yG4+W0
俺のホンネは「作画の海外発注やめてから言えクソ製作ども」ですw

380 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:49:31 ID:3m2l8X+i0
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

びっくりしたよ。代理店と放送局で8割予算が消えるとかwwwww

383 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:49:47 ID:6fVhT+7yO
ドクロみたいな糞アニメを見たり買ったりするからつけあがる

405 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:52:06 ID:M0N4Z/Y90
>>380
それはスポンサー方式のアニメだよ 深夜アニメはそんなに高くない

406 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:52:19 ID:RQu+Z3tSO
ニコがないと見向きもされないようなアニメばかり作っておいて何言ってんだか
知って貰わないと何も始まらないレベルの物ばかり作ってるから自分の首を絞めることになるんだよ

414 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:53:08 ID:Le+EhgaGO
こういうことは、少しでもまともな、少しでもおもしろいアニメを作ってから言えと

426 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:54:20 ID:nE1ygUzm0
日経に記事出てたけど、ニコニコはすでにプレミア会員の利用料だけでも月5億、年間60億円の収入があるんだってさ
これに広告費や、商品販売手数料を入れれば、サーバや回線費、人件費を除いてもかなりもうかっている

違法なコンテンツはアップロードしたやつに責任を取らせ良質なコンテンツは利用しまくり自分はリスクなしの美味しい商売だなあ

428 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:54:38 ID:DlGIKwzb0
というかニコニコを、アニメ業界全体で、地上波TVに変わるメディアに育てて欲しいのが本音だ

DVDやCDで元をとるなんて戦略はもう破綻してるし、メディアミックスでコミックスやキャラクター商品を売るのも限界がある
やっぱりCMで利益を取るのが一番手っ取り早いんで、ニコニコに毎週真っ先にうpするとか、そーいう方向で調整して欲しいな

消費者は、いつでも気軽にタダで見れる、ってのを支持するはずだから

431 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:55:15 ID:8B/saDfq0
製作者が違法アップを放置しておかないのは当然だ。どんどん突付けばいいと思う。
が、違法アップが消えても売り上げは伸びないのでは。微増ぐらいはあるかもしれないが。

よく言われることだが、DVDを買うような奴はどこかで簡単に手に入れることができても買う。
ニコ動で先に見たとしても、買う。買ってしまう。そういう連中だ。

あとプライオリティ。
シャナとゼロは絶対DVD買って、ひぐらしも買うか・・そういう風に、DVDを買う連中でも興味のあるアニメ全部買うわけでない、というか、買えないw

金銭的リソースと時間的リソースは有限だ。
放送を見て、DVDを買う。優先順位上位のアニメ。放送は見るが、DVDは買わない。中位のアニメ。流行ってるからニコ動でためしに見てみる。下位のアニメ。
個人的に下位にランクしたものを買う奴はいない、たぶん。オタの懐事情等によって上位のアニメ数に変動があって、売り上げに変化があるだけだ。作品の質は別にして。

だから、製作者はニコ動を叩くべきだが、叩いてもビジネスメリットはたぶんない・・

457 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:57:56 ID:PEoazyZl0
ネトラジ発言にはアニメ界の現状を全てネットのせいにしている点がおかしい
もっと自分達と環境を見直すべきだ。制作が忙しくてもそのために割く時間は有益なものになるはずだ。
彼らが不利な立場にいるのはネットが発達する以前からの問題だからだ。

それは我々ファン側にはどうすることもできないし、自身がすべきことなのだから。

466 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 07:58:46 ID:x8VLVKwpO
小麦ちゃんのラジオ以来久々聞いた名前なんだがこんな話題とは…
つかあのころ平気で納期無視してたよな、川瀬さんは。

488 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:00:55 ID:5ZqR7CM90
>>77
> 昔と違って出口はいくらでもあるんだぜ。なんでぼられるとわかってる代理店に持ってくんだよ

角川がビットトレントに10億円投資してるよな。こっちはちゃんと新しい販路を見据えているんじゃないかな。

498 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:01:54 ID:/P6jS6wE0
A多くの人間→そもそも見ない、知らない。
B残りの大半の人間→知ってるけが、途中までしか見ない。たまにしか見ない。全部は見るまでも無い。
Cその中の一部の人間→最後まで見る。
Dその中のほんの一握りの人間→ファンになりDVDを買う

この構図がわかってりゃ、ニコ動へのUPがそれほどDVDの売り上げなんかに影響ないことぐらいわかるだろww

ニコ動へのUPはA層を減らしB層を増やす。B層からC層へ移行させる。それだけのこと。

ファンはDVDを「買う」し「ニコ動」でも見るし、「コメント」つけて楽しむ。

555 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:08:01 ID:JwZnM5V/0
でも今回の場合はDVDを買ってくれたいわゆるコアなファンが流してるわけで
製作者側は特典でDVDを売ろうとして
ファンは作品が好きで買ったら付いてた「おまけ」でしかないって言う認識の違いだな

594 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:12:06 ID:9VNwDJAQ0
ニコニコでのドクロちゃん
1&2話 再生数21万
2話 8万
3話 6万
4話 5万
5話 4万
6話 4万
7話 3万
8話 3万

8話だと視聴者100万VSニコニコ3万か これで売り上げがそんな変わるものかな

606 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:13:40 ID:juyRnB6r0
結局、良心に訴えるだけじゃ何も変わらないと思うよ アクションを起こさないと

607 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:13:41 ID:C2uynl6IO
制作者側もファンも地方U局の深夜帯を視聴できるニートか内容分からなくてもなんでも買うような馬鹿オタだけの狭い範囲だけでやっていきたいのか。
俺はネットに揚がるようになるまではどんなアニメやってるかさえ知らなかったしもちろんどんないい作品でも知らないからDVDなんて買う気にもならなかったけどそういう今まで興味無かった層を掘り起こす役には立ってると思うけどな

そういうメリットとデメリットを天秤にかけて冷静に判断しないと 双方泥沼になるだけだ

610 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:13:52 ID:/9Qric710
今のアニメファンは一度見て面白いと思わなければ買わないというのは、はっきりしてる。
(非放映地域ではDVDは圧倒的に売れないし、所謂DVDで続き商法は上手くいったためしがない)。
そのため、一度見てもらわないことには土俵にすら上がれない。だから、地上波放送を重視せざるを得ない。
目的が見てもらうことだから地上波放送したものに関しては、どうこう言わない、
そういう目的外にある特典映像を流すのは止めてくれってのは、というのはある意味非常に正直。

689 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:21:57 ID:H7yFqL+zO
他ならぬ原作者のおかゆはニコニコ肯定発言してるからな。そりゃ川瀬とイビラとの溝は深まるばかりだわ。
それ以前に千葉の結婚で抜け殻状態だが。

692 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:22:09 ID:S3YZ44a/0
まぁ確かにドクロちゃんとかシャナ作ってる奴らが言うと説得力は減る気はするw

709 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:24:33 ID:fUOFRlnz0
>>692 そもそもこいつらは、小麦ちゃんを作ってたやつらだしなw あんだけいろいろパクッておいてwww

750 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:29:09 ID:zMu5sF+l0
アニメーターはもっと給料もらってもいいと思うよ。マジで。
 
dvdの売上とか気にしないで、TVアニメを普通(マイペース)に作っただけでちゃんと普通の暮らしが出来るくらいの給料がもらえるシステムをもう一度作り直したほうが良い。
ニコとかP2Pに噛み付くよりも、そっちの改善を求めるべき その後にニコとかP2Pを訴えれば良い。

早い話が手塚氏ねってことだな。しんでるけどw とりあえずアニメーターと声優には、ちゃんとした給料払ってやれ。

821 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:36:15 ID:YbR8y4D90
むしろドクロちゃんなんて恥ずかしい作品作ったってよく言えたなw
才能のない愚図が作ろうと思ったけど、やっぱないわwって思った作品を本気で商品にしたからな
あんなのに1円の価値もねえよw違法以前の問題wwww

823 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 08:36:26 ID:460XB3Qz0
ニコニコに上がっているドクロちゃんの特典動画を見てきた
汗して作っていてもつまらんよ コレ

.26 2007 15 44 アニメ雑感 comment0 trackback0

【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起

ニュース速報+から。

【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起

1 :巨乳ハンターDφ ★:2007/10/26(金) 04:02:58 ID:???0
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/(18分頃からどうぞ)

□■発言をざっくり抜粋■□
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」

5 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:06:02 ID:uVV/enEZ0
2003年10月に株式を電通に譲渡し、ジェネオンエンタテインメントに社名変更した。

7 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:06:34 ID:DFjXBXew0
愚痴る前に訴訟起こせよ

11 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:07:51 ID:dGxoDdSq0
実際に汗かいて作っている現場のスタッフには還元されない現実

12 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:08:17 ID:NtUiBWgG0
他人が映像作って自由に公開する権利まで奪うことはできんよ 商売で作っているからと言ってアマチュアより偉いわけじゃない
動画サイト批判はお門違い

13 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:08:46 ID:2xS2R3TS0
好きな番組をいつでも見れて、金もうまく回るようなシステムが出来ればなあ でも無料で見れるなら金払わんか

14 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:09:19 ID:sK8nGfAO0
地方在住で放送されない地域に住んでる俺としたら、うpありがたいけど やっぱやっちゃいけないんだよなぁ

16 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:09:54 ID:c7D2zmX+0
訴えるなら早く訴えればいいのにw 誰も止めないよ

18 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:10:38 ID:B5rq0uaB0
ニコニコにうPられようが良い作品ならDVD売れるわ ドクロちゃんとか糞作品でなにいってんだよ。

19 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:10:42 ID:U2xueydr0
うp主訴えりゃいいのに サイトは関係ないだろう

20 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:10:57 ID:DFjXBXew0
それでも上げた人間の情報開示は必要だろ
それで販売元なりがそいつ訴えりゃいい。愚痴る前にそれをやれ 現行法で無理なら立法機関に訴えかけろよ

22 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:11:24 ID:9MKuPsk00
でも、今のニコニコの状態はありえない

23 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:12:50 ID:4WFtVCQz0
訴えればいいじゃないか 実際どうなるか見てみたいしw

29 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:14:39 ID:c7D2zmX+0
ネットラジオでうだうだ言うだけで行動に出ないならそこらへんの2chネラーと変わらんぞw

30 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:14:40 ID:n2owoza00
すげー調子乗ってるな 誰のおかげでメシが食えてると思ってんだ

31 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:14:40 ID:MSKNxn8j0
むしろ誰も訴えないからニコ厨が調子こく

34 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:15:31 ID:ZTiBT6or0
早く訴えなよ~ ネットラジオでぐちぐち言ってないでさ~

35 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:15:45 ID:ItQK6hJoO
DVD買っても、上の人間がウハウハなだけで 底辺クリエイターには一銭も入らんでしょ(´・ω・`)

44 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:17:41 ID:a1WLW38c0
こういうのは組合作って上に掛け合ってこそ意味があるわけだしなぁ。末端が小競り合いしてるだけではクリエイターの状況はかわらんでしょ。

46 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:17:57 ID:BIM3EPI50
言ってること自体は決して間違ってはいないな。
でもそもそもジェネオンとかいう化けの皮をかぶった実質電通がモノを左から右へ動かすだけでマージン取りすぎてなきゃDVDも安く売れてこんな事態にはなってないだろって話に過ぎないだろコレw
諸悪の根源に生活費出してもらってるクズ社員が何偽善者ぶってんだよw

47 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:18:03 ID:8DxdCRoL0
汗かいてアニメ作ってもアニメータには金入らないけどな

48 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:18:26 ID:GNaAelGy0
最終的には、うp主や野放しにしているヤツを訴えればいいと思うのだが

製作者に実害出てるのかね?
製作者=権利者?

まずは、管理団体を訴えればいいよ 適切な管理を怠ったから損害生じたとでもすればいい

50 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:18:30 ID:Y7vehZgMO
てめぇのクソみたいなアニメなんか見たことねぇよ!見たくもねぇよ!このチキン野郎が!

52 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:19:03 ID:wwxzNorz0
そもそも問題提起なんだから、別にいいじゃねーか。製作側の本音な意見なだけだし。
問題が全く無いとは誰も思ってないだろ、そもそも。

55 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:19:09 ID:swOihbBM0
まあコイツラはプロデューサーって云っても金集めるだけで現場の人間じゃねーしな
カネのことしか頭に浮かばないんだろうよ

56 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:19:13 ID:2rDU1EMz0
まあこうやって製作者が意見言うのはいいことだと思うよ
ニコ厨はどうも京アニがニコニコに媚びたせいで宣伝になって売り上げにつながってるからアニメうpしていいんだよ的な勘違いしてる輩が多いからさw

58 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:19:21 ID:2md+IIDN0
DVD高すぎ

59 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:19:54 ID:/GpSYuTM0
小さい画面で みんなサンプルみたいなもんだろ

63 :腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 04:20:24 ID:4Kp/cwBz0
買う側だって作ってる連中に直接金払えるもんなら払ってると思う
「中間マージンで異様にごっそり利益抜かれる現行システムに甘んじてきたツケ」が今になって一気に来てるだけじゃないのかな

65 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:21:12 ID:Vrx1Ljg90
訴えたらまず負ける事はないんだから訴えろ。そのための司法制度だろ。

70 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:21:56 ID:jAqjQ5Iy0
とりあえず放送されてない、DVDの物をアップしてる奴を見せしめで訴えろ
まぁ、そんな汚れ役はどこのメーカーもやりたくないだろうから、いろんなところが共同でまとめて10人ぐらい一気に訴えればいいと思うよ
それだけで今の惨状は少しはマシになるはず ニコニコなんて個人を特定するの簡単だろ

71 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:22:06 ID:kp7fQJm50
限定生産、再生産なしとか言って 後で廉価版売る詐欺をやめてから言え

72 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:22:21 ID:cfUxlC+50
製作者がそう思うのはわかるが、主な客層がニコニコヘビーユーザーでもあるだろ
商売的にどうよ?とは思う発言だな こんな愚痴言わずいきなり法的に行動すれば良いだろうに

75 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:23:15 ID:oaRb6WfI0
>>19
実際の所、宣伝効果と被害の算定が全然出来てないんだと思う。
会社なんだから、被害が確実となったら訴える。それを静観して警告だけに踏みとどまってる理由は二つ。訴訟費用、宣伝効果、被害額の算定が全く出来ないか、法的に勝てる自信が無いか。
会社ってのは、業界の事を考えたり体面を繕ったりする以上に利益追求に厳しいもんだ。損が確実となったら、どんな非難も無視して
訴訟やりまくるだろう。
俺は、どうせ良く分からんのなら、もっと積極的にオンライン配信に乗り出して、違法アップの速度以上で手に入れられるようにすれば良いと思う。そうすれば、多少でも動画サイトのユーザーをひきつける事が出来るし、違法アップロードによる、損害規模の算定も楽になる。

90 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:27:10 ID:YbIzpWL30
他人任せにしてさっさと訴えないからこんな惨状になっちゃったんでしょ
訴訟起こしちゃうと叩かれて消費者が金落としてくれなくなるかもしれないからってビビりすぎ
そんなんでマイナスイメージつかないよ

99 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:28:22 ID:bl8QAgwg0
ラジオで愚痴ってないで見せしめに何人か提訴したほうが効果あるよ

109 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:30:48 ID:gb1dspbJ0
>捕まえて損害賠償1億払わすとか

どこまで自分を過大評価してるんだよw
俺もアニメじゃないが制作してる側の人間だけどこういう流れは止めようが無いんだよね。
止めようとしたらそれこそ恐怖の規制が必要になる。

結局ビジネスモデルの変化を要求されてきてるんだよ。
それで廃れてもネットで放流してるやつは結果的にお楽しみが減るんだがそこまで考えてる奴なんていないんだからしょうがない。
まあ大変な事だけど。

118 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:32:28 ID:JRZ602IL0
萌えとか あざとい商売ばっかりしてるから、ちゃんとした支持者ができないんじゃねーの

127 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:35:06 ID:oaRb6WfI0
儲かった実例があるのなら、プロデューサーはそれを研究して利用し尽くすのが一番大事な仕事だと思うな。

どちらにせよ、製作者が訴えようが訴えまいが、オンライン配信の流れは絶対に止まらん。どうせなら製作者側がスピードか質で違法物に勝つ配信サービスを確立してから、訴えれば良いと思う。それなら被害規模の算定も楽だし、何よりスピードと質で勝ってる以上、ダウンロードする側にも「無料以外に理由なし」という倫理の足枷を掛けられる。これなら訴えてもスムースに行くと思う。

136 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:37:33 ID:0seIeCh00
ニコニコにUPしていいのは画質も音質も超劣化したものだけ
きれいな画質で高音質を望むならDVD買ってくださいってならいいんじゃね?

137 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:37:38 ID:TDh+h6Fm0
でも広告代理店には搾取されてるのに、製作者は誰も文句言わないんだよね。

139 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:38:01 ID:Vrx1Ljg90
問題提起なんかどうでもいいからさっさと訴えろ。100の問題提起より1つの判例なんだよ。
それで現状がどう変わるかまでは予測はつかんが。

148 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:40:07 ID:jz9n2zQ6O
正論だけど言い方悪すぎね?本当のアニメーターとかならともかく、こいつらそこそこの高給取りだろ
ランティスみたいにうまく釣り上げてたらこんな言い方しないんだろうな

155 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:41:47 ID:rUSpULB+0
>>137 そこからある程度脱却するためにGDHとかアニプレックスとかつくっても「中間搾取」として叩くでしょ?w
製作前段階でユーザから金集めてアニメ製作するようなシステムでも作らない限り、ユーザ-制作会社へのダイレクトに金が入るシステムなんて不可でしょ。

157 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:42:42 ID:fG+mXUDY0
確かに野放しはやばいね でも、アメリカの数倍の価格で売る体制はどうよ

192 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:50:44 ID:nLvrfkEd0
ジェネオンは商品苦情telに
担当者不在で押し通すヘタレのくせに
何言ってんだかw

200 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:51:43 ID:JRZ602IL0
ドクロちゃんだのシャナたんだの、そういう連中に向けて作ってるうちは違法だのなんだの叫んでも無駄だろう。

211 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:53:34 ID:/dTFlViW0
金も人も掛かるけど潰したいなら徹底的にやるべき。
任天堂アメリカはドンキーコングが流行してコピーが氾濫したとき探偵を大量に雇って町のゲームセンターに置かれたコピーゲーム機を探させて見つけたら弁護士も大量に雇って訴訟しまくって「任天堂はヤバイ」って植えつけた。

215 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:54:22 ID:oaRb6WfI0
裁判できっちり勝って、評判も損なわないようにするには、まず有料で合法、かつスピードと質で違法サイトに勝つオンライン配信サービスを確立する必要があると思う。
アップする奴は高い確立でファンだと思うので、正面から喧嘩を売る前にまず「違法物に手を出す理由は無料以外に無い。」という状態を作ってから、網をかけるべき。俺はそういった倫理の足枷の効果は案外大きいと思う。そうして他のファンから支持を得られるようにして裁判に乗り出せば良い。

216 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:54:29 ID:oeyJPuNG0
電通と局の搾取やめさせた方が金が現場に入るよ

221 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 04:55:04 ID:9CeV2F7l0
この手のサイト潰しても金払う奴が急激増えるとは思えん 見なくなるかp2pに移行するだけだろ
一度味を占めると簡単には変われん

243 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:00:20 ID:GNaAelGy0
製作者側が許容できないのなら法的措置を講じればいいと思うよ 自らが権利者でないのなら、権利者を訴えて動かせばいい
問題提起も結構だが、実力行使に出なければ問題にすらならんよ

255 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:02:41 ID:Sct5TyDr0
P2P以降語りつくされてる問題だがな
ネットで落とせるものには金を払わない層ってのが確実に育ってる
どうなっていくんだろうねえ

256 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:02:46 ID:Q39rNQjO0
まぁ、でもニコニコはあまりにも利用するのにハードルが低すぎるからヤバイってのもあるだろうなぁとは思う P2Pだって別に使うの難しくもなんとも無いけど、それこそニコニコなんて、
拡張子?何それ?見たいな人でも簡単に見れちゃうし

259 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:02:55 ID:hs9u77dd0
中抜きをはずせば十分ペイできるだろ

262 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:03:54 ID:Vrx1Ljg90
規模が少なく人員もいないので手が回らんというなら泣き寝入りするしかないなw
権利を守るか否かというのは唯一にして最大の生命線だろ。
ただ、アニメの制作には大昔から広告代理店が噛んでるんだから、規模が小さいというのは言い訳にもならないが。

263 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:04:08 ID:CxMrGp6v0
主張は道理だけど、なんか気に入らない・・・つか、ネトラジでなにやってんのw

265 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:04:20 ID:G8XDEM5Z0
というよりゃ、売り上げ本数が落ちてるから何かに責任転嫁したいんだろうねぇ
プロデューサーなんて製作者っつーてもほとんど看板貸し状態で、ヒット作を生んだか、製品の販売本数はどの程度かってデータ上の数字だけで製作委員会に入ってくるカネが変わるそうだから。
ヒット作を産めないと、新規製作委員会が立ち上がる際のお声がかりリストからも外れてしまうわけで…

268 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:04:30 ID:AmyCr2800
電通が消えればいいって言うのは簡単だけどさ単純に電通が消えれば全て解決するものなのか?
中間マージンとかの問題は消費者より作り手のほうが直接利害に結びついている分よくわかってるわけでそれでも電通を通して仕事をするってことは、電通にしかできてない仕事があるからじゃないのか
本当にムダでしかない存在なら自然に消えていくんじゃないのか

283 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:07:12 ID:BIM3EPI50
電通なんて百害有って一理も無いからw

287 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:07:30 ID:NtUiBWgG0
客が300円なら買う、100円なら買うと言ってるのに「売らねーよバーカ」と言ってるのが電通

298 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:09:15 ID:XoVJ2gz70
俺もアニメーター出身(ちなみに生活できなくて挫折したクチな)だけど、アニメがいくら売れてもアニメーターに還元されることはまずない。
制作費が出ても給料が上がるわけじゃなく、人材が確保できて製作に余裕が出来るだけのこと。
言ってることは間違っちゃいないし気持ちもわかるけど、筋違い。

違法アップロードがなくなってもアニメーターは決して楽にならない。
セル時代より現在は制作費が少なくなったわけだが、製作コストの削減だけが行なわれアニメーターなどの現場に還元されないことからも明らか。
アニメを作ってる現場の人達の努力と苦労には頭が上がらないが、本当に戦わなければならないのは制作費をピンハネしている別の相手だよ。

323 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:12:12 ID:nLvrfkEd0
川瀬浩平(GENEON)
伊平崇耶(Showgate)
アニメプロデューサー:里見哲朗

つーかこいつら糞しか作ってねーじゃんwww
350 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:15:17 ID:EzaFrvxJ0
アニメーターの血肉 → 電痛フィルター → 消費者の満足度
消費者の満足度の対価 → 電痛フィルター → アニメーターの収入

どこにスポイルされているか良く考えてみよう このまさに派遣業務とかワーキングプアの縮図

367 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:17:59 ID:NtUiBWgG0
この経済産業省の調査見れば電通が癌だとわかる
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

369 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:18:02 ID:ZDm+WHno0
角川なんかはようつべの影響でDVDの売上が上がったって言ってるしな。
そのうち提携かなんかして合法的に見れるようになるでしょ。

439 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:27:11 ID:YUQRPsGX0
ニーズがあるんだからネットで有料配信しろよ
画質と値段によっては見てやらんこともない

513 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:37:50 ID:V3yr8tsI0
このラジオの前回だっけ?
客に対して「目上のヒト(自分)への言葉がなってねーよ」と堂々と言える仕事って本当にうらやましいと思う。

私のよーに小規模自営業とかやっている人間には理解できない業界だな。皮肉抜きで本当に、著作権屋ってのは良い仕事だわ。

603 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:50:47 ID:vZvgJdgx0
アニメ関係者はこんなふうにネトラジなんぞで口先でばっかり吼えてないでとっとと実際に訴訟起こせっつーの
違法うpしてる奴何人かテキトーに選んで訴訟でもなんでも起こして破産でもなんでもさせてやればいい ある程度は抑止力にはなるだろう
訴訟するならオレは製作者側を支持するよ

いつまでたっても口だけで何の対策もしないような業界は同情さえ得られねー

639 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:57:09 ID:G1eUOhTVO
DVD
日本6000円
海外2000円

↑これに対する>>1のプロデューサーの意見が聞きたい。

647 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 05:58:46 ID:qVgIxu3bO
それを司法に訴え出ない著作権者。この国は本当に法治国家なのかねぇ。

661 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:02:34 ID:gnAmttHe0
会員数も350万人の会員、有料会員も10万超えしてニコニコの平均再生時間は、2-3時間だっけ?そんだけ見ておいて低画質、中身がよければ金をだす。は言い訳以外の何者でもない。
CDやDVDの価格設定はともかくとして音楽産業は間違いなく衰退してる。アニメや映画もその方向に進む。

制作費は儲けを見越して作る、儲けが低くなれば制作費もさがる 薄利多売の現状に反映されている。

752 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:21:23 ID:vP2EaPmC0
xうわ、こいつらいかにもリア充な喋りしてる
何で素人がラジオしてんの

755 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:21:51 ID:Kt35NTwe0
取り合えず>>1の3人は業界の同志を募って全国紙に意見広告を出すと良い
ジェネオンのネットラジオなんかで吠えててもダメでしょ

794 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:32:06 ID:lMMZ6UkP0
たいした作品作ってないじゃん

819 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:37:52 ID:rU7yG4+W0
これで売り上げ上がったところで会社がほとんどもっていって、アニメーターの給料は上がらないよな。
自分達も末端アニメーター薄給で酷使してる分際で何言ってんだろうねwww

821 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:38:26 ID:qnWpz9yv0
川瀬浩平と伊平崇耶って、峠なんちゃらってラジオでも文句つけてたよな。いちいちニコニコチェックしてるこいつらってw

822 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:38:30 ID:o+yLMMYe0
ドクロちゃんで損害一億とかねーわw

832 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:39:53 ID:fUOFRlnz0
とりあえず、小麦ちゃんやGAみたいなパクリアニメで商売してる連中にはこんなことを言う資格はないと思うんだが

841 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:42:05 ID:ROBfknGx0
別にアニメなんざ観ないからどうでもいいけどこいつら口わりーな
不特定多数に向けて発信するならもうちょっとましな言い回しあるだろ

849 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:43:29 ID:vP2EaPmC0
>>841 だよな。内容は賛同できる。しかし、居酒屋レベルの喋りだわ、喋り方がうざい

863 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:45:02 ID:a6dL8ISO0
>>841
>不特定多数に向けて発信するならもうちょっとましな言い回しあるだろ

そこだけはひたすら同意。無意味に敵を作る必要はないと思う。

878 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:47:07 ID:vP2EaPmC0
こいつら一時間もラジオしてるんか、素人の喋りなんて誰が聞くんだよw

891 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:48:27 ID:DlGIKwzb0
クリエイターつーのは、ひたすら良い作品を作り続ければいいんだよ

それを金に結びつける仕事は、他のヤツの仕事 んなこと考えるべきじゃない

913 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:51:02 ID:a6dL8ISO0
>>891 今回ネトラジで文句言ってるのはまさにその「金に結びつける人」なんだが。

916 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 06:51:36 ID:DlGIKwzb0
>>913 じゃあ、その人が才能無いんだな


ニコ厨が自己正当化するのと同じレベルで見苦しい伊平と川瀬…
この人達が口だけ野郎なのは以前から何も変わってないようです…。
.26 2007 10 45 アニメ雑感 comment0 trackback0
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北の方在住。
未だにアニメが楽しめるとは思わなかったいい歳の人。

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